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Hotelshooting

*******ache Mann
97 Beiträge
Themenersteller 
Hotelshooting
Mal eine grundsätzliche Frage:
Ihr holt beim Hotel schon die Erlaubnis zum Shooten ein, oder?
Und wie sind eure Erfahrungen damit?
Profilbild
**********Media Mann
283 Beiträge
Ich hole mir grundsätzlich für alle On-Location-Shootings eine Genehmigung ein, sofern es einen klaren Eigentümer der Location gibt.

Die Erfahrung ist bisweilen recht gut.
*********hoto Mann
555 Beiträge
ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Hotels das oft ablehnen (weil sie mit Aktshootings nicht in Verbindung gebracht werden wollen), oder dass sie dann mehr Geld nehmen.
Daher mache ich leider selten Hotelshootings und wenn dann welche, wo man das Epuippment gut an der Rezeption auf die Zimmer bringen kann! Z.B. Fahrstuhl aus der Parkgarage bis auf die Zimmeretage!
*******ache Mann
97 Beiträge
Themenersteller 
Urheberrechte
Es geht auch noch darum, dass das Inventar des Hotels auf den Bildern nicht erkennbar sein darf, den der Eigentümer hat ja die Rechte daran. Im haus ist es viel strenger, als außen.

Aber wenn ich den Hintergrund nicht erkennen kann, dann kann ich es auch im Studio machen.
mein lieblingsportrait
********Hatt Mann
1.268 Beiträge
Es wäre hier wahrscheinlich auch sinnvoll zu unterscheiden...ob es ein privates Shooting oder gewerbliches Shooting ist.
Im zweiten Fall sollte auf jeden fall vorab geklärt sein ob dort fotografiert werden darf.

wenn ich aber aus persönlichen Antrieb ein TFP-Shooting mache....so habe ich das Zimmer bezahlt und nutze es wie es mir passt insofern ich es unbeschadet hinterlasse.

Allerdings kommt bei mir selten die Einrichtung oder der Ausblick mit aufs Bild ...deswegen ist es ansich unerheblich.
*********hoto Mann
555 Beiträge
sehe ich wie Jan: wenn ich das Zimmer bezahlt habe, kann ich dort machen, was ich will!
Und kommerziell nutzen will ich meine Bilder ja eh nicht. Schließ ja auch schon der tfp-Vertrag mit dem Modell aus!
Nie
ich hole mir nie eine genehmigung ein..
warum auch..
wer blöde fragt bekommt blöde antworten..
wenn du natürlich das titelbild eines magazins knipsen willst
kannst du das ja auch nachträglich machen.. ein Hotelzimmer hat
doch keine persönlichkeitsrechte, also von daher..
mein lieblingsportrait
********Hatt Mann
1.268 Beiträge
zum Thema Urheberrecht...
möchte ich noch anmerken das die Zimmerausstattung eines Hotels selten vom Hotel selbst designt und konzipiert wurde....also müsste man sich die Genehmigung der Firma / Person holen die für die Einrichtung verantwortlich ist...das wäre allerdings "Quark" gelinde gesagt...
Ich hatte mal den fall das mein Model schon vorab gefragt hatte ob dort fotografiert werden darf....letztendlich wäre es erlaubt gewesen insofern ich keine Gesamtaufnahme des Zimmers mache und in dem fall auch keins mit der Tapete...denn die ist wohl speziell designt worden "Rosenzimmer"
Sommer 2020
*******utch Mann
1.750 Beiträge
Rein rechtlich ist es nicht gestattet.
Nur weil ich das Zimmer gemietet habe, kann ich dort nicht machen was ich will.
Es gibt einen Beherbungsvertrag und mehr nicht.
Auch im Hotel, wie in jedem anderen Gebäude auch, benötige ich die Zustimmung des Eigentümers wenn ich Innenaufnahmen machen möchte.
Me
**********rafie Mann
19 Beiträge
AGB
Ich spiele immer wieder mit dem Gedanken eines Hotelshootings, habe mich aber noch nicht so ganz entschieden, ob ich's "offiziell" oder "privat" machen soll. Immerhin finden sich in manchen AGB Sätze wie "Eine Nutzung des Hotelzimmers zu einem anderen als dem Beherbergungszweck ist ausdrücklich untersagt." (MotelOne)

Und Ihr habt Recht: Wenn ein Designer im Spiel war könnte es nicht nur den Hotelbetreiber interessieren, wenn Bilder an die Öffentlichkeit gelangen, die die Inneneinrichtung mit zeigen.

Wäre super, wenn noch mehr Erfahrungsberichte kämen!
*********hoto Mann
555 Beiträge
wenn du die Bilder nicht kommerziell nutzt, kann nichts passieren. Sonst dürftest du ja im Hotel auch kein Erinnerungs-Foto mit dem Handy machen!
mein lieblingsportrait
********Hatt Mann
1.268 Beiträge
wahrscheinlich fotografieren von 10 Urlaubern mindestens 8 irgendwann mal ihr Hotelzimmer...

das dies verboten wäre würde weltweit die Tourismusbranche schwer erschüttern.

Natürlich kann man nicht alles in einem Hotelzimmer machen nur weil man es bezahlt hat, aber hier spricht auch keiner von Drogen-kochen oder Hahnenkämpfen. Also mal schön die Relationen sehen.
Es gibt meistens in Hotels eine verfügbare schriftliche Hausordnung....ich habe da noch nie vomn einem Fotoverbot gelesen...
Sommer 2020
*******utch Mann
1.750 Beiträge
@Jan_v_d_Hatt
Es muss ja auch nicht explizit verboten sein, sondern ergibt sich durch das Gesetzt.
Was würdet Du denn sagen, wenn ich bei dir zu besuch bin, dein WZ fotografiere und die Bilder ins Internet stelle?
mein lieblingsportrait
********Hatt Mann
1.268 Beiträge
"Eine Nutzung des Hotelzimmers zu einem anderen als dem Beherbergungszweck ist ausdrücklich untersagt." (MotelOne)

Das würde ja bei dienstreisenden bedeuten das sie (obwohl es meist in einem Hotelzimmer einen Schreibtisch gibt) nicht einmal darin ihrer Arbeit nachgehen können (zb. Verträge überprüfen, sich auf Meetings vorbereiten usw.)

Dieser Satz ist so schwammig das er rechtlich nicht wirklich relevant ist.
mein lieblingsportrait
********Hatt Mann
1.268 Beiträge
@ Tom....
hau mal bitte keine Privaträume und Geschäftsräume durcheinander...dein Beispiel ist absolut unpassend....und wenn du mich wie ein Hotel dafür bezahlst das du eine zeit lang in meiner Wohnung verweilen darfst kannst du gerne auch Fotos machen...

Und als Hotelbesitzer wäre es mir auch recht wenn meine Zimmer so genutzt werden würden bevor sie leer stehen und kein Geld einbringen.

Eine andere Problematik wäre ein Shooting mit hohen technischen Aufwand und bei dem eine (wenn auch nur temporäre) Veränderung der Einrichtung notwendig wäre.

Das ein Hotelbetreiber sicherlich nicht gerne eine aufwendige Beleuchtungsanlage gestattet ist nachvollziehbar, schon allein aus Versicherungs- und Brandschutzgründen.

Auch der Shootinginhalt ist sicherlich ein Faktor der bedacht werden sollte...
Aber ich denke mal alles was ein ästhetischer Akt oder milderes ist, sollte dahingehend kein Anstoß erregen.

Ich denke letztendlich sollte jeder diese Frage mit seinen Gewissen ausmachen.

Denn bei nicht kommerziellen Shootings wäre rein rechtlich kein nennenswerter Streitwert vorhanden.
Also ich hole mir immer die Erlaubnis des Hotels eins!

Hagelt zwar manchmal absagen! aber es gibt auch welche die es gestatten!

So bin ich halt auf der Sicheren seite

LG tobi
Sommer 2020
*******utch Mann
1.750 Beiträge
@Jan_v_d_Hatt
Von der Sache her gebe ich dir natürlich recht.
Rein rechtlich besteht da allerdings kein Unterschied.
Ohne Zustimmung des Eigentümers sind Innenaufnahmen nicht gestattet.

Werden Innenaufnahmen gefertigt, so entscheidet allein der Eigentümer, gegebenenfalls auch der Mieter ob und inwieweit ein Grundstück oder Gebäude betreten werden darf. Der Eigentümer kann individuell bestimmen, ob privat oder kommerziell fotografiert werden darf und in welchem Umfang die Veröffentlichung erfolgen darf.
Der Eigentümer kann auch bestimmen, ob mit Blitz oder Stativ die Aufnahmen unterstützt werden dürfen. Auch kann der Eigentümer bestimmen, dass für die Fotografiererlaubnis ein Entgelt zu zahlen ist.

Dies gilt auch für Gebäude, die üblicherweise der Öffentlichkeit zugänglich sind, wie Schlösser, Parkhäuser, Museen oder Veranstaltungshallen, Bahnhöfe und Bahnanlagen, Hafenanlagen, ehemalige Militärgelände, … .

Bei einem privates Grundstück gilt hier dasselbe: Aufnahmen dort fallen nicht unter die Panoramafreiheit. Es wird daher eine Fotografiererlaubnis (property release) auch hier benötigt.
Es ist also besonders auch bei so genannten „Lost places“ sehr gefährlich (neben ggf. dem Tatvorwurf des Hausfriedensbruchs) dort Aufnahmen zu machen und diese zu veröffentlichen.
Es kann zwar sein, daß es dem oder den nicht näher bekannten Eigentümern egal ist (sie kümmern sich ja nicht um ihr Objekt), aber es können erhebliche Schadenersatzansprüche drohen.
mein lieblingsportrait
********Hatt Mann
1.268 Beiträge
mal ein Beispiel ....
für ein Hotelshooting im Anhang.....nun sag mir mal bitte welcher Hotelbetreiber zweifelsfrei behaupten kann das diese Aufnahme in seinem Hotel gemacht wurde.

Tom...wir shooten beide vermutlich unter völlig anderen Voraussetzungen....

Ich fotografiere oftmals um diese Fotos als Vorlage für Zeichnungen zu nutzen...deswegen benötige ich neutrale Hintergründe und sowenig wie möglich Kontext....da ist es egal ob im Hotel , zuhause oder im Studio....nur wenn mein Model tatsächlich eh ein Hotelzimmer nimmt oder eben ich selbst um dort zu nächtigen dann sehe ich keine Probleme dabei dort Fotos zu machen.
Sommer 2020
*******utch Mann
1.750 Beiträge
Wie gesagt, von der Sache gebe ich dir da vollkommen recht.
Auch ich habe schon im Hotel geshootet ohne zu Fragen.

Hier ging es aber auch um die rechtliche Seite und da sieht es nunmal etwas anders aus.
Profilbild (ich)
*********raphy Frau
17 Beiträge
Wenn es ein gewerbliches Shooting ist, nur mit Erlaubnis des Hotelbetreibers. Wobei hier vor allem große Hotelketten eher ablehnend sind - sofern es um Akt geht. Bei Shootings im Bereich Glamour/Abendgarderobe sind sie durchaus offener. Kleinere Hotels sind da meist toleranter, weil sie auf die Einnahmen angewiesen sind.
**********spass Mann
182 Beiträge
Eigentlich geht es den Besitzern ( vor allem Ketten ) darum, daß keine Pornofilme in den Räumen gedreht werden, und anhand von Details erkennbar sein könnte, welches Hotel es ist. Da wird dann im Zweifel auch eher abgelehnt.

Von anderen Kollegen höre ich, daß auch bei Suiten von 2500 Dollar/Tag ganz gerne noch mal 5000$ extra verlangt werden, von wegen gewerblicher Nutzung...was diese dann nicht daran hindert, dort trotzdem zu shooten, frei nach dem Motto : Wo klein Kläger, da kein Richter.

Wenn also ein Ami in Italien ein Shooting machen will, z.B. in Venedig, dann kräht er nicht, sondern macht.

Meine Erfahrung bislang war es eher so, daß er erst gar kein Tageszimmer gab, sondern darauf gepocht wurde, daß dann zwei Nächte zu bezahlen sind, wenn z.B. 11 bis 18 Uhr angefragt wird. Da hab ich dann auch keine Schmerzen mehr, sondern bin der Meinung, daß das Zimmer üppig bezahlt ist.

*my2cents*
Ich, Gut das die Modelle fotogener sind !
*********xelxX Mann
803 Beiträge
also Ich
hab da gute Erfahrungen mit gemacht wenn ich freundlich anfrage mehrere mahle wurde mir sogar an geboten der Flur mit zu nutzen ,einmal ein Altes Treppenhaus mit antiken Zimmertüren , beim anderen gab es einen Alten Kamin so wie er früher im Bauernhöfen üblich war . die sahen das er positiv als Werbung
Profilbild
**********Media Mann
283 Beiträge
für ein Hotelshooting im Anhang.....nun sag mir mal bitte welcher Hotelbetreiber zweifelsfrei behaupten kann das diese Aufnahme in seinem Hotel gemacht wurde.

Wenn du nur eine weiße Wand brauchst, ist es vermutlich wirklich egal, solange du bei diesem Shooting nichts kaputt machst *g* . Aber unter "Hotelshooting" verstehen die meisten doch das gezielte Verwenden des Ambientes, was natürlich die Einrichtung mit einbezieht.

Auch wenn die Aufnahmen rein privat genutzt werden wird es keine Probleme geben, solange sie der Hotelbesitzer nicht sieht. Aber ein Hotel wird zu Recht auf seine Leistungsschutzrechte pochen, wenn die Fotos öffentlich werden und kommerziell genutzt werden (selbst wenn du nur ein TfP-Shooting im Zimmer machst ist es aus Sicht des Hotels eine kommerzielle Nutzung, weil du schließlich mit diesem Interieur Werbung für dich machst). Das Hotel zahlt die Einrichtung und hält diese in Schuss, damit die Übernachtungsgäste darin leben. Nicht, damit ein Fotograf aufwandfrei für eine Nachtmiete ein dauerhaftes Werbefoto auf dieser Leistung präsentieren kann.

Wenn es ein gewerbliches Shooting ist, nur mit Erlaubnis des Hotelbetreibers.

S.o.: wenn du mit einem TfP-Foto wirbst, ist es gewerblich. Du würdest ja auch nicht auf die Idee kommen, deine Homepage mit einer Musik von Lady Gaga zu unterlegen, ohne dir vorher die Erlaubnis einzuholen. Da kannst du auch nicht sagen: "Ich hab doch die CD gekauft". Is nicht. *wink*

hab da gute Erfahrungen mit gemacht wenn ich freundlich anfrage

Grundsätzlich sind die Eigentümer relativ beweglich, wenn man nicht gleich mit der Tür ins Haus fällt, sondern erst einmal einen angenehmen Kontakt über die Anfrage aufbaut.

Kürzlich habe ich wegen eines Geländes angefragt und erst einmal freundlich angefragt, ob es prinzipiell möglich wäre, ein Fotoshooting dort zu machen. Habe auch in der gleichen Anfrage viele Dinge aufgelistet, die wir nicht machen werden (keine Verschmutzung, keine Veränderungen, kein Müll). Erst, als ich meinen Ansprechpartner hatte, habe ich das dann telefonisch geklärt und mehr über das Shooting erzählt. Als ich sagte, dass es auch leichtbekleidete Fotos geben würde hat dann mein Gegenüber kurz gestockt, dann kam ein verständnisvoll glucksendes Lachen und es war kein Problem. Die Aussage, dass es keine Verschmutzung gibt und kein Müll hinterlassen wird, ist für die Leute immer wichtig.
Profilbild (ich)
*********raphy Frau
17 Beiträge
wenn du mit einem TfP-Foto wirbst, ist es gewerblich.
Als freiberuflicher Fotograf ist praktisch alles gewerblich. Denn wenn ich TFP shoote, tu ich dies zur Aufbesserung/Aktualisierung meines Portfolios - damit ist auch die gewerbliche Tätigkeit wieder im Boot.

Anders schaut es aus, wenn man sich just for fun zum Fotografieren trifft und die Fotos hinterher in der Schublade oder als Geschenk beim Freund/der Freundin landen.
*********raphy Mann
60 Beiträge
Ich habe schon reichlich Shootings in Hotels gemacht.
Es ist richtig, dass einige Hotels das prinzipiell nicht möchten.
Ich habe aber auch die Erfahrungen gemacht, dass sich einige Hotels sehr nett mit diesen Anfragen umgehen und sogar einen Spezialpreis angeboten haben. Ich shoote möglichst immer ab vormittags bis nachmittags.
Notfalls kann das Hotel später sogar das Zimmer noch für die Nacht vermieten.
Man muss nicht unbedingt sagen ( was auch keinem etwas angeht ) dass man ein Aktshooting machen will.
Ich nenne es immer " Interview " , deshalb ist auch die Beleuchtung notwendig und man geht damit ganz normal an der Rezeption vorbei.
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